Yohanes 8:58
Kata Yesus kepada mereka: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada.
*
*
ayat ini sering di pakai dalil bagi anak buah paulus kaum pagan pecinta trinitas untuk menuhan kan yesus. bahwa yesus adalah alfa dan omega,karena ia telah ada sebelum abraham ada.
*
*
TAPI sayang sekali,ayat di atas tidak bisa di jadikan bukti bahwa yesus itu tuhan bagi orang kristen..
*
*
AYAT DIATAS SEBENARNYA GAK PERLU PAKAI DALIL CUKUP PAKAI LOGIKA SAJA SUDAH MENTAH. YESUS BERKATA SEBELUM ABRAHAM ADA AKU SUDAH ADA.
*
*
KALAU YESUS ADA SEBELUM ABRAHAM ADA. MAKA YESUS ITU TIDAK ADA SEBELUM ADAM ADA BEGITULAH LOGIKANYA.
*
*
BAIKLAH SEKARANG MARI KITA BAHAS SECARA ALKITABIAH
*
*
pada umumnya seluruh umat manusia sebelum langit bumi tercipta,sudah ada catatan nama-nama mereka yang akan kelak di takdirkan hidup di dunia.
*
*
termasuk nabi yeremia,yesus dan nabi Allah yang lainnya.
*
*
silahkan baca ayat berikut:
*
*
(Yeremia 1:4-5)
Yeremia dipanggil dan diutus tuhan.
1:4 Firman TUHAN datang kepadaku, bunyinya:
1:5 “Sebelum Aku membentuk engkau dalam rahim ibumu, Aku telah mengenal engkau , dan sebelum engkau keluar dari kandungan, Aku telah MENGUDUSKAN ENGKAU, AKU TELAH MENETAPKAN ENGKAU MENJADI NABI BAGI BANGSA-BANGSA
*
*
Sangat jelas apa yang tertulis pada ayat diatas, nabi yeremia telah di tetapkan jadi manusia dan nabi kelak sebelum abraham jadi (lahir ke dunia)
*
*
masalahnya abraham lahir terlebih dahulu dari yeremia,namun nabi yeremia sudah ditakdirkan menjadi nabi.
*
*
namanya telah ada sebelum abraham lahir/jadi ke dunia. nabi yeremia,ia telah di kenal Allah sebelum jadi janin.
*
*
begitu juga yesus sebelum jadi janin telah di kenal Allah, sama seperti milyaran manusia lainnya kelak yang akan lahir sesudah kita hidup mereka" sudah dikenal allah. begitu juga dengan nabi-nabi Allah yang lainnya.
*
*
Maka wajar jika yesus berkata:
*
*
sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada.
*
*
jadi dengan adanya yesus berkata demikian. bukan berati yesus adalah tuhan, yesus cuma ciptaan Allah,sama seperti nabi-nabi lainnya dan milyaran manusia lainnya yg telah di tetapkan nama-namanya begitu juga dengan takdir mereka yang akan lahir ke dunia kelak.
*
*
BANTAHAN KEDUA KALAU YESUS BUKAN TUHAN,YANG HANYA BERKATA AKU ADA SEBLELUM ABRAHAM ADA.
*
*
Simak ayat berikut:
*
*
(Amsal 8:23-27)
8:23 Sudah pada zaman purbakala aku (solomo) dibentuk, pada mula pertama, sebelum bumi ada.
8:24 Sebelum air samudera raya ada, aku telah lahir, sebelum ada sumber-sumber yang sarat dengan air.
8:25 Sebelum gunung-gunung tertanam dan lebih dahulu dari pada bukit-bukit aku telah lahir;
8:26 sebelum Ia membuat bumi dengan padang-padangnya atau debu dataran yang pertama.
8:27 Ketika Ia mempersiapkan langit, aku di sana, ketika Ia menggaris kaki langit pada permukaan air samudera raya.
*
*
BAGAI MANA SANGAT JELAS BUKAN. AYAT-AYAT DIATAS.
*
*
jadi kesimpulan dari ayat diatas. maka sangat wajar jika solomo ada di jaman yesus. jika ia (solomo) berkata sebelum abraham lahir aku sudah ada.
*
*
jadi bantahan-bantahan ayat diatas ini tidak bisa digugat lagi karna sudah sangat jelas mementahkan apa yang selama ini diimani oleh orang" kristen.
penafsiran tentang Amsal itu salah .. bukan salomo yang ada sebelum dunia di jadikan tetapi hikmat sudah ada seblum ciptaan karena hikmat bagian dari diri Allah. Allah dalam hikmatNya menciptakan segala sesuatu.
BalasHapuskedua. tentang keberadaan manusia sebelum dilahirkan sudah dikenal..ya itu sih karena Allah sudah memiliki master plan atas seluruh perjalanan sejarah, termasuk kemunculan para nabi-nabiNya. termasuk kemunculanmu yang nulis artikel ini..karena Allah adalah pribadi Mahakuasa dan tidak terbatas ruang dan waktu.
sebelum Abraham ada Yesus telah ada .. adalah sebuah eksistensi. lihat ada perbedaan antara sebelum Abraham ada dan setelah Abraham ada. sebelum Abraham dilahirkan kedunia ini dapat dikatakan Abraham belum ada, ia ada dalam rencana Allah. tetapi pada waktu Abraham belum eksis .. Yesus sudah eksis. Dia adalah Allah yang kekal..
mengapa mengacu kepada Abraham, kenapa tidak mengacu kepada Adam? karena konteks lawan bicara pada waktu itu adalah orang-orang Yahudi yang sangat membanggakan Abraham dan mengenal Abraham dari pada membanggakan Adam. Abraham di anggap sebagai manusia yang menghantarkan berkat Allah kepada umat keturunannya.
jadi bagaimana?
Yup mungkin karena saking keselnya yesus terhadap kaum pembangkang ..makanya blang sblm abraham ada aku telah ada.. karena masterplan tuhan juga, yesus di jadikan nabi terakhir dr kalangan yahudi...dan emang masterplan tuhan juga yahudi sampe kiamat penjadi kaum pembangkang para nabi " tuhan.
HapusKalau Umkris menafsirkan Amsal 8:23-27 itu untuk Yesus, maka:
HapusAmsal
8:22 TUHAN telah MENCIPTAKAN aku (Yesus) sebagai permulaan pekerjaan-Nya, sebagai perbuatan-Nya yang pertama-tama dahulu kala.
8:23 Sudah pada zaman purbakala aku DIBENTUK, pada mula pertama, sebelum bumi ada
8:24 Sebelum air samudera raya ada, aku telah LAHIR, sebelum ada sumber-sumber yang sarat dengan air.
Yesus bukan Tuhan karena Yesus DICIPTAKAN oleh Tuhan π
Komentar ini telah dihapus oleh pengarang.
BalasHapushttp://islamagamasetan.blogspot.com/2016/11/islam-adalah-kegelapan-dan-tidak-ada.html
BalasHapusIslam tdk mungkin memberikan komen tentang Yoh 8:58, Knapa?? sebab 99% konten Qur'an adalah pembajakan utk dipelintir!! yg bersumber dari Kitab Taurat dan Injil milik bangsa lain, sisanya 1% adalah tentang Kegilaan muhamad pada Sex, Pemerkosaan, Perampokan dan Pembunuhan, maka fakta membuktikan Islam tdk punya Kitab sendiri tentang keagamaan kaum bangsa Arab, muhamad tdk lbh dari sosok yg Jorok sama persis dgn al-lah gabungan kaum berhala Quraisy dan Muslim di Ka'bah, tempat Sarang SETAN.
BalasHapuskan udah allah tantang di al quran
HapusAtau mereka mengatakan, 'Muhammad membuat-buatnya'. Katakanlah, 'Maka cobalah datangkan sebuah surat seumpamanya dan panggillah siapa-siapa yang dapat kamu panggil selain Allah, jika kamu orang yang benar'.'' (QS Yunus [10]: 38)
argumen di dasarkan pada kebencian ya kekgini la jadi terlihat gada ilmunya ya
Menjawab
Hapusπ°Yohanes 8:58 Kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada."
Perkataan bahwa sebelum Abraham lahir, Yesus telah ada, ini tidak bisa dijadikan dalil pereksistensi Yesus secara lahiriah. Sebab pada faktanya Yesus, secara fisik, baru lahir setelah Abraham wafat. Maka dalam konteks ayat ini, perkataan Yesus tersebut merujuk pada eksistensi Yesus dalam Ilmu Allah atau perencanaan Allah. Dia menjelaskan bahwa dirinya telah ada dalam rencana Tuhan, bukan eksis secara harfiah. Jika kita lihat ayat 56, maka kita akan faham bahwa Yesus ‘telah ada’ dalam rencana Tuhan.
Yohanes 8:56 Abraham bapamu bersukacita bahwa ia akan melihat hari-Ku dan ia telah melihatnya dan ia bersukacita.
Bagaimana Abraham telah melihat hari ketika Yesus menyampaikan firman Tuhan dan membimbing Israel ke jalan lurus, sedangkan pada saat itu Yesus belum lahir untuk menyampaikan firman Tuhan?
Abraham melihatnya dalam ‘penampakan’, dalam ilmu Allah.
Tuhan telah ‘memperlihatkan’, atau paling tidak, 'memberi kabar' tentang peristiwa itu sebelumnya kepada Abraham.
π° Amsal yang ditulis oleh Salomo.
Amsal 8:22-25
8:22 TUHAN telah menciptakan aku sebagai permulaan pekerjaan-Nya, sebagai perbuatan-Nya yang pertama-tama dahulu kala
8:23 Sudah pada zaman purbakala aku dibentuk, pada mula pertama, sebelum bumi ada.
8:24 Sebelum air samudera raya ada, aku telah lahir, sebelum ada sumber-sumber yang sarat dengan air.
8:25 Sebelum gunung-gunung tertanam dan lebih dahulu dari pada bukit-bukit aku telah lahir;
π°Yeremia 1:4 Firman TUHAN datang kepadaku, bunyinya:
Yeremia 1:5 "Sebelum Aku membentuk engkau dalam rahim ibumu, Aku telah mengenal engkau, dan sebelum engkau keluar dari kandungan, Aku telah menguduskan engkau, Aku telah menetapkan engkau menjadi nabi bagi bangsa-bangsa."
Sangat jelas apa yang tertulis pada ayat diatas, nabi Yeremia telah di tetapkan jadi manusia dan nabi kelak sebelum Abraham jadi (lahir ke dunia)
masalahnya Abraham lahir terlebih dahulu dari yeremia, namun nabi Yeremia sudah ditakdirkan menjadi nabi.
namanya telah ada sebelum Abraham lahir/jadi ke dunia. nabi Yeremia, Ia telah di kenal Allah sebelum jadi janin.
begitu juga Yesus sebelum jadi janin telah di kenal Allah, sama seperti Milyaran Manusia lainnya kelak yang akan lahir sesudah kita hidup mereka² sudah dikenal Allah. begitu juga dengan nabi-nabi Allah yang lainnya.
Maka wajar jika yesus berkata:
sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada
ππ
Kalau Umkris menafsirkan Amsal 8:23-27 itu untuk Yesus, maka:
Amsal
8:22 TUHAN telah MENCIPTAKAN aku (Yesus) sebagai permulaan pekerjaan-Nya, sebagai perbuatan-Nya yang pertama-tama dahulu kala.
8:23 Sudah pada zaman purbakala aku DIBENTUK, pada mula pertama, sebelum bumi ada
8:24 Sebelum air samudera raya ada, aku telah LAHIR, sebelum ada sumber-sumber yang sarat dengan air.
Yesus bukan Tuhan karena Yesus DICIPTAKAN oleh Tuhan π
Bodohnya Pemikik TS ini dgn Jelas mengatakan Kebodohannya dalam Tulisan dia diatas.. Yesus Mengatakan dirinya Alfa dan Omega bukan k tertulis juga dalam Al-Quranmu ???? Kenapa kau tidak Percaya ???? QS. 57 Ayat 2 Apa Bunyinya ???? Apa arti kata Alfa dan Omega dalam Bahasa Inidonesia ????
BalasHapusApa tertulis nama yesus atau isa di qs:57 .....π€£π€£ππ,wkkkkk
HapusKepwdean aza lou tolong , mana nama yesus di qs:57 , ada di aebut kan yesus alfa dan omega, dasar tolol, umat tolol lou kata yesus ....π€£π€£ππ
Kalau Umkris menafsirkan Amsal 8:23-27 itu untuk Yesus, maka:
HapusAmsal
8:22 TUHAN telah MENCIPTAKAN aku (Yesus) sebagai permulaan pekerjaan-Nya, sebagai perbuatan-Nya yang pertama-tama dahulu kala.
8:23 Sudah pada zaman purbakala aku DIBENTUK, pada mula pertama, sebelum bumi ada
8:24 Sebelum air samudera raya ada, aku telah LAHIR, sebelum ada sumber-sumber yang sarat dengan air.
Yesus bukan Tuhan karena Yesus DICIPTAKAN oleh Tuhan π
Kalau Umkris menafsirkan Amsal 8:23-27 itu untuk Yesus, maka:
BalasHapusAmsal
8:22 TUHAN telah MENCIPTAKAN aku (Yesus) sebagai permulaan pekerjaan-Nya, sebagai perbuatan-Nya yang pertama-tama dahulu kala.
8:23 Sudah pada zaman purbakala aku DIBENTUK, pada mula pertama, sebelum bumi ada
8:24 Sebelum air samudera raya ada, aku telah LAHIR, sebelum ada sumber-sumber yang sarat dengan air.
Yesus bukan Tuhan karena Yesus DICIPTAKAN oleh Tuhan π